elektrONline - Távjavítás üzenőtábla :: Képcsõ regenerálás
Vissza az elektrONline címlapjára !

Ha valamilyen készülék építése, vagy javítása közben tanácsra, segítségre lenne szüksége, küldje el Távjavítás üzenőtáblánkra !

<< Vissza az előző listához <<         >> Új téma indítása >>

Teljes lista megjelenítése
a legfrissebektől kezdve

451756
Képcsõ regenerálás

Az eddig feltett összes kérdés címében
vagy tartalmában kereshetsz:


 

Belépés

Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  06:48:28
Sziasztok!
A hagyományos képcsõ regenerálás a mostani csöveken nem igazán hatásos,mivel az egyébként is vékony katódmasszát a hagyományos regenerálók annyira elvékonyítják hogy a csõ gyakorlatilag használhatatlanná válik.
Jó pár éve olvastam –már nem emlékszem melyik szakfolyóiratban- a nagyfrekis regenerálásról.Ebben párszor 10kHz-et javasoltak.Gondoltam, mi lenne ha igazán nagy frekivel próbálkoznék?Fizikus barátom támogatásával kiötlöttünk egy módszert,ami úgy látszik mûködik.A dolog lényege a katódmassza atomjainak nagyfrekvenciás gerjesztése, aminek következtében az elektronpályák rekombinálódnak és a katód bevonat halott részei újra képesek elektronokat emittálni.A szükséges pár GHz-es frekvencia jelentette az elsõ problémát.Elsõre mikrosütõ magnetronnal próbálkoztunk, sajnos túl nagy volt a teljesítmény, így néhány tönkrevágott képcsõ után errõl letettünk,nem sikerült a mikrohullámú energia teljesítményszabályozása.Mivel félvezetõ eszközünk nem volt,így egy régi orosz koaxiális mikrohullámú sugártetródát használtunk,amivel kb 1W 9 GHz-es jelet sikerült elõállítani.Az energia fókuszálását és a katódra irányítását csõtápvonallal oldottuk meg.Itt egy kép a sugárzóról mûködés közben:

[LINK]

Az eddigi tapasztalatok azt mutatják hogy mintegy 10 perces besugárzás után a csövek 95%-a megújul.Az eddig regenerálhatatlannak tartott Sony csövek is helyrehozhatók.Az elsõ így kezelt csõ kb 1 éve kifogástalanul mûködik.Most keressük a sugártetróda kiváltását félvezetõ eszközre, ha sikerül megoldani valószínûleg gyártatni fogjuk a készüléket, ami forradalmasítani fogja a képcsõ regenerálást.Persze nem kell elhajítani a régi regenerálókat, mert ez a módszer nem alkalmas pl.zárlat leégetésére.Kísérleteztünk ugyan vele,mert ha sikerülne a frekit megfelelõen hangolni,akkor a zárlat helyén a hozzávezetések alkotta rezonáns körben akkora áram jöhetne létre ami leégetné a zárlatot, de az eddig sajnos nem sikerült.
Ha tudtok segítsetek milyen korszerû eszközzel lehetne 1-3W 9 GHz körüli, lehetõleg hangolható és szabályozható nagyságú regeneráló jelet elõállítani,ha lehet minél olcsóbban.
Köszi elõre is Feri

szbálint:
2011.04.01
  07:30:22
szia: gratulálok Ezen a szép napon.Engem FELVIDÍT a magyar találékonyság.
Egy másik szép napon, talán egy év múlva arra ébredünk,hogy az LCD fénycsövek regenerálására is találtok megoldást.

Bálint

Koller:
2011.04.01
  08:08:22
Hali!

Ígéretes a dolog ezek szerint.
Meg kéne próbálni a GSM technikában járatos frekikkel, ha ezeken is megy a regenerálás lehet olcsóbb és beszerezhetõbb felvezetõk is szóba jöhetnek.
Esetleg a Wi-Fi ben járatos 5GHz is szóba jöhetne.

Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  08:35:48
Bálint: köszönöm,igyekszünk.
Koller:A GSM telefonos módszert próbáltuk,a telefonból haladóhullámú üregrezonátoros erõsítõbe vezetve a jelet felerõsítettük sajnos a freki alacsonynak bizonyult, ráadásul a képernyõt a széttartó sugárzás egy tenyérnyi helyen olyannyira gerjesztette,hogy kiégette a foszfort.Még szerencse hogy nem volt levegõs a csõ mert akár tûz is lehetett volna belõle.Az már csak hab a tortán hogy drága is,mert regenerálás közben egyfolytában telefonálni kellett.Igaz ez szolgáltató vagy csomagváltással csökkenthetõ.
lajos.pozsgai:
2011.04.01
  08:36:05
Hmmmmmmm!
Tetróda ekkora frekire?
A másik problémám, Kicsit ismerve a mikrohullámok terjedését, tulajdonságait, "bõrvezetés"....
Szerintem a katód ekkora frekin már rég nem rezonáns..

csepi:
2011.04.01
  08:39:32
Sziasztok
Push-pull A osztályú Legrand végfokú kis torzítású sugártetróda végcsövekkel még lehetne növelni a hatásfokot.
pityesz:
2011.04.01
  08:39:50
Sziasztok!
Ez baromi jó, de akkor most a kidobott csöveket szerezzem vissza?:D

Viszont egy dolgot nemértek, a katódtrutyi egy idõ után elfogy, oylankor mit tud ez amódszer???

Üdv:
Pityesz

ernoe:
2011.04.01
  08:45:49
Üdv Fery !

Emlékszem még nálad a kutyusokra, meg a fatüzelésû kandallóra.

Most meg a mikrohullámú regenerálás, a haladó szellemû oldalról nem is beszélve....

Szóval gratulálok !


Lenne is egy kissé fáradt készülékem, amit szívesen alávetnék az eljárásnak.
Kíváncsi vagyok, hogy milyen eredmények születnek.

Ernõ

Kovács Géza:
2011.04.01
  08:50:16
Ez tényleg jó kis cucc lett volna 8-10 évvel korábban, szerintem már nem érdemes sok pénzt rááldozni mert a képcsöves technika leáldozóban van. Nekem is van regenerálom de már alig kell sajnos használni.
ader:
2011.04.01
  09:00:59
Szia!
Ez OK,csak egyet nem értek:
" aminek következtében az elektronpályák rekombinálódnak és a katód bevonat halott részei újra képesek elektronokat emittálni"
Ezt meg tudnád magyarázni??
A rekombináció az én tudásom szerint egészen más és félvezetõknél jött szóba.
Üdv.
csepi:
2011.04.01
  09:05:36
Pityesz, nem a katódtrutyi fogy el, hanem a felületén levõ elektron.
Ez a herkentyû a trutyit kavarja meg, (mint a jó szakács a gulyáslevest) így a benne levõ szabad elektronok a felszínre kerülnek.

Pozsgai, ilyen magas frekin a tetróda elektródái üregrezonátorként mûködnek, így hozza létre a mikrohullámot.
Nem a képcsõ katódjának kell rezegni, hanem az emitáló réteg atomjainak, ezt az önrezgõ frekit kell eltalálni.

pityesz:
2011.04.01
  09:06:28
Halihó!
Köszi Csepi oké, de így örök életû lehet a csõ???
Korán van még magas ez most :D

Üdv:
Pityesz

c_jani:
2011.04.01
  09:13:33
Üdv!
Osztom a nézeted, Géza! Ma már nem igazán költenek öreg, vagy alsó kategóriás készülékre. Beinvesztálni egy ilyen készülékre... Más viszonyait nem ismerem, de az országnak ezen a részén nem gondolnám, hogy megtérül.
Mint megoldás, természetesen érdekes.
Jani
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  09:16:16
I.pozsgai: Éppen ezért kellene sweeppelhetõ generátor mert a katódok mérete változó, valamely hullámhossz egész számú többszöröse,így rezonanciába hozható.A Skin-hatás jelen esetben nem gond,mert a katódok felületén alakul ki passzív réteg, amit helyre kell állítani.
Csepi: jó ötlet, feltétlen kipróbáljuk.
Pityesz majesztro:Éppen errõl szól a történet hogy a hagyományos regenerálással ellentétben nem fogyasztja a katódot.
Ernoe: semmi akadálya, alternatív problémák megoldására is van lehetõség.
Géza:Nem így van, hamarosan a CRT csövek reneszánsza következik, mivel a gyártók azt szeretnék hogy kipusztuljonak képcsövet nem lehet majd venni, így nagy jövõje van a degenerálásnak, pláne ezzel a fenti módszerrel, mert úgy látszik ez jóval tartósabb eredményt ad mint a korábbi.
pityesz:
2011.04.01
  09:20:37
Halihó!

De még mindig nemvágom, hogy akkor meddig tartana így egy csõ? :)

Ha nem zárlatosodik be ill. nem szakad meg, 100 évig elmenne?:D

Üdv:
Pityesz

ernoe:
2011.04.01
  09:23:36
Fery !

Ha lehet, élnék a felajánlással.

Videocolor A79ECU csõrõl lenne szó.
Nem nagy érték, de jó lenne, ha talpraállna a készülék.
Kidobni sajnálom, a jelenlegi állapotában meg élvezhetetlen.

Köszönöm, elõre is !

Ernõ

Samcroft:
2011.04.01
  09:23:57
:D :D

Pityesz! Soha többet ne dobj ki egyetlen csövet sem! Ez lesz az évszázad üzlete! :)

Samcroft


Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  09:25:52
Ader:Itt is hasonlóról van szó mint a félvezetõknél, az anyagban lévõ "lyukak" feltöltõdnek elektronokkal és ez helyreállítja az emittáló képességet.
pityesz:
2011.04.01
  09:27:09
Hali!:D:D:D

És mi a helyzet az elfûtött csövekkel amiket túlhajtottak???

Üdv:
Pityesz

Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  09:31:18
Ernõ:ok megbeszéljük,ehhez a csõhöz házhoz megy a doktor.
lajos.pozsgai:
2011.04.01
  09:32:08
Ha ez tényleg mûködik, akkor a következõt javaslom!
Adott fix frekvenciáju teljesitmény oszci,üreges koaxal kihangolva, illetve egy jelentõsen alacsonyabb frekin járó , változtatható frekijü, koaxiális iránycsatoló, Haladó hullámu csõ, kicsatolás tápvonallal...
Ez mûködik!
/ Az üreges kihangoló koaxból ki kell szivattyuzni a levegõt, mivel a levegõben lévõ vizpára, csúnya dolgokat mûvel/
A tetródát ekkora frekin, még mindig nem értem!Irjatok már egy tipust, ekkora frekire!
Vigh Tibor:
2011.04.01
  09:49:25
Üdv!
Érdekes megoldás, csak azt nem értem honnan lesz töblet elektron elektromágneses tér hatására. Talán arrol lehet szó, hogy az atommagban lévõ neutronok bomlanak szét protonra és elektronra? A keletkezõ + antineutrinok meg ugyis mennek szanaszét...
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  09:52:48
Egy típust tudok amit mi használtunk: CK-01APR CCCP 1965.
Katonai lokátorok vevõ részében használták mint teljesítmény keverõcsõ.Ez keverõ rendszerû generátor ígéretesnek látszik, a légritkítás kissé problémás de megoldjuk.
Pityesz olyannal még nem próbáltuk, de tudod a lehetetlent már megoldottuk,a csodára kicsit várni kell.
pityesz:
2011.04.01
  09:58:58
Gyááá ugye nincs ennek köze április elsejéhez? :D


Fery:
2011.04.01
  10:18:35
Jó esély van rá...
Rekombinálódik az Április elseje a nagyfrekvenciás gerjesztéssel.

Gratulálok Feri, ez ott van a helyén.

CK- 01APR CCCP 1965

Fery

user1914:
2011.04.01
  10:20:42
Szevasz!
Lenne egy kissé fáradt készülékem nekem is, hely BP., egyeztethetünk ha gondolod.
Köszönöm szépen.
Üdv.
pityesz:
2011.04.01
  10:22:07
Nah....

Ezt rendesen banyaltam én is :D


lajos.pozsgai:
2011.04.01
  10:24:07
a google nem ismeri, Feri ciril betüs a felirat?
nyika:
2011.04.01
  10:24:41
Pityesz! Én is várom Feri mikor löki be a dátumot.
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  10:30:30
Igen, ciril csak én olyat nem tudok írni.
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  10:32:07
User,a tiédet is megoldjuk amint lehet.
nyika:
2011.04.01
  10:37:05
Bocs! már belökte, de nem voltam elég figyelmes ma reggel.
ernoe:
2011.04.01
  10:47:06
Erre én is ráugrottam, pedig ezerrel dobálom kifelé a céertét....
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  10:49:43
Köszönöm mindenkinek az ötleteket.Legyen továbbra is vidám a napotok.
Ha valaki komolyabban vette a kelleténél attól ezer bocsánat.
Pozsgai remélem nem töltöttél túl sok idõt a keresgéléssel.
lajos.pozsgai:
2011.04.01
  11:01:41
Ja!!
Most nézem a dátumot!
Pedig azt hittem megmented CRT-t az utókor számára!
Hogy a náthásba jutott eszedbe, kora reggel ilyen gumicsont?? Végül is bedõltem, -tünk!
janika:
2011.04.01
  11:25:20
Helló!
Talán most már tényleg meg kellene csinálni,elméletben mûködhet is! :-DDD
Üdv,jó volt!
Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  11:28:11
Gondoltam eléggé morcos mostanában ez a fórum, hát dobjuk kicsit fel.:)))A hülyébbnél-hülyébb ötletek meg mindig reggel jönnek.:)
Gyuricza Ferenc:
2011.04.01
  11:47:46
Hali! Hát ez jó,csak néztem ki a fejembõl,hogy most mi is van.Gratulálok,ezt sokan "benyaltuk".
Üdv: Feri.
Bús János:
2011.04.01
  12:29:25
Üdv!
Én már csak utólag olvasom, de így is naggyon jó :D

csepi:
2011.04.01
  13:08:01
Árulkodó jelek :)
- Képcsõ foglalatának támasztott csévetest
- Ha sugározna is, a katód fenekét látja, mikrohullám nem jut el az emitáló rétegig.
- Képcsõ nyakára huzott nagyfrekis tekercsel a gettert szokták ízzítani, a getter megkõti az oxigént.
- l.pozsgai kételye volt igaza, Tetródával mikrohullámot nem lehet elõállítani. (Lokátoros is voltam)

Kóródi Ferenc:
2011.04.01
  13:55:35
Csepi, az nem csévetest,az tényleg egy mikrohullámú tápvonal darab, a frekimérõm egyik tartozéka, 8-18 GHz-es mérésekhez.A többi stimmel.:)
monguru:
2011.04.02
  08:52:06
A dátum a lényeg!


Ehhez a témához már több mint 30 napja nem érkezett hozzászólás, így lezárásra került.