Csala Zsolt:
2022.08.06
08:53:55 |
..na nem a Tóth Marival,hanem a bojleremmel. Sziasztok! Hároméves betéttel, leold, vadi új betéttel leold. A betét szig ellenállása 1000 Volton 30 Megaohm. Idáig nem volt ÁVK gondoltam itt az ideje. Az ÁVK C karakterisztikájú, egész és félszinuszra jó. Az egész rendszer 130 Mega 1000 Volton. És nem melegen, hanem azonnal, hidegen old. A bojler fix betáplálású. Mit lehet a gond? Ha a bojler nem fűt, akkor nem old le. Hőfokszabályozót is cseréltem.
A bojler Hajdu, aquastic fajta, ahol a szabályozót fel kell tolni a betétre. Köszi!
|
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
08:58:19 |
Hali. Akkor most tettél fel ávk-t a rendszeredre , és akkor jött ki a baj ?
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
08:59:06 |
Szia Tibor, így van!
|
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
09:08:57 |
Nos ! Az ávk nem csoda szer. Csak a meglévő jó hálózatot tartja figyelés alatt a nap 24 órájában. Lehet hogy ami eddig jól működött az ávk-val hibásnak véli. lehet pl valahol összekötött, öszze vezető nulla-föld vezeték ami a boyler hangyání szivárgó áramával összeadódva kiváltja a megszólalást, főleg ha nem különmért éjszakai áramról megy. Ezt nem kioktatásnak szántam .
|
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
09:12:43 |
A vadi új betétek ( mint anno Kiss Sanyi írta ) azok is lehetnek hibásak. Volt úgy hogy egy nap után levágta a fi-t
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
09:13:35 |
A bojler betáplálása független a lakás egyéb hálózatától, magyarul külön vezeték megy a bojlerhez. Illetve ha van kutyulás az óraszekrényben, (mert miért ne lehetne) azt az ÁVK leszarja, mert utána van a bojler ( és az ÁVK )és semmi más. Nem vettem kioktatásnak, sőt,köszi, hogy írtál!
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
09:15:22 |
Én is gyanítom,hogy az új betét is ennyit tud...
|
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
09:15:31 |
Esetleg vizsgáld meg a csatlakozását a hőfokszab-fűtő betétnél nem-e ott van valami cudarság mert dugaszos.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
09:16:16 |
Átnézem, köszi!
|
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
09:17:37 |
De sajnos volt már olyan is hogy a fi volt a hunyó , hiába volt új. Szép napot.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
09:20:19 |
Igen, a Fi nekem is valahogy gyanús. Olyan nyögve nyelősen old viszont,ha a teszt gombot nyomom.
Köszi, szép napot!
|
elaci:
2022.08.06
12:56:05 |
Hi!
Érdemes ezt elolvasni: [LINK] Lac
|
Bimre:
2022.08.06
14:09:09 |
Szia!
Nem látom mekkora a leoldási áram.10-30-100mA.
Tapasztalatom szerint a 10-es majd mindenre leold.
|
Kiss Sándor :
2022.08.06
14:47:56 |
Üdv! 1000V/ 30 Mohm nem verheti az ÁVK-t...
Próbálj egy másik firelét szerezni, legalább egy próba erejéig. Sanyi
|
Samcroft:
2022.08.06
15:21:00 |
Esetleg a vezeték is lehet ludas, ha tudod nézd át. MM-nél már láttam ilyet.
|
Tron:
2022.08.06
16:15:44 |
Csak egyetlen kérdés:
A NULLA az NULLA a föld meg föld?
NINCS nullbontó BEkötve?
Ja ez már kettő.
|
lacib:
2022.08.06
16:25:32 |
Sziasztok. Elképzelhető hogy valami rossz helyre van kötve. Egy kép sokat segithetne, ha látnánk.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
16:30:57 |
Na,vagyok, köszi a hozzászólásokat.
Imre: igazad van, 30mA-s, nem írtam.
Sam, a vezetéket azért nem gyanúsítom, mert ha a bojler nem fűt ( elérte a beállított hőfokot, akkor nem old )
Tron, külön vezeték megy a bojlerhez, ELVILEG nincsen semmilyen bontó a körben. vezérelt árammal fűtöm.
Sanyi, így számoltam én is! 30 M ohm esetén 0.008 Amper áram folyhat.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
16:34:48 |
lacib, csak a bojler bekötést tudom neked fotózni, a kismegeket az elosztóban most nem szedném ki. Elég szar nálam szerelni sajnos.
A bojler bekötés meg nem atomfizika, azt jól kötöttem be.
Azt nagyon remélem, hogy ami a nulla a bojleren, az valójában nem PEN. Villanyszerelő csinálta anno.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
16:40:41 |
Az hátha infó nálam okosabb szakinak, hogy igazából nem egyből veri, hanem kb. fél perc múlva.
|
Bimre:
2022.08.06
16:51:51 |
Szóval a föld az föld.
Hiába teszed külön a bolyler elé ,a relén akkor is átmegy a nulla és ha a bolyler a központi földeléshez csatlakozik már le is veri ha van más fogyasztó ami szivárog.
Lehet hülyeséget írtam de így gondolom.
Nekem a hidromasszázs kádammal volt gond egy darabig de aztán megszűnt mikor külön kapta a delejeket.Ott 10mA-os van.
|
Bimre:
2022.08.06
17:02:13 |
Póba.
Cseréld fel a vezetékeket a fűtőbetéten vagy a bolyler betápján.Ezért írtam külön mert esetleg a betéten kívűl a hőfokszab is szivároghat.Kis játék.
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
17:04:15 |
Imi, cseréltem szabályozót is és ha nem fűt, nem veri le. Arra gondoltam,hogy csinálok egy konnektoros betáp kábelt, fi relén keresztül és meglátjuk úgy. Ha veri, bojler, ha nem veri, hálózat.
|
Bimre:
2022.08.06
17:07:28 |
Lehet a fűtőbetét valahol szivároghat és az nem mindegy az áram szempontjából,hogy ez a nullához vagy a fázishoz van közelebb.
Remélem érthetően írtam.
|
Bimre:
2022.08.06
17:09:54 |
Mint egy potméter és a csapolása.
|
Bimre:
2022.08.06
17:11:26 |
No megint a sör(csapolás).
Leágazás:-)
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
17:11:57 |
Értelek, azt polaritáscserével ki lehet küszöbölni. Elgondolkodtató,hogy honnan kap nullát, mert ha nem a szétválasztás után...Ki kell bontsam a mért vezetékig.
|
Kiss Sándor :
2022.08.06
17:39:09 |
Szerintem iktasd ki a 117fokos biztonsági megszakító madzagjait, és próba... utána cseréld meg a szabályzón a két drótot, hátha ott vezet át. a glimmet (ha van) is kösd le...
Nálam ezer volton 2,7 megohm, és kutya baja a 10 mA-es ávknak. Sanyi
|
Csala Zsolt:
2022.08.06
17:50:52 |
Sanyi, nem tudom kiiktatni, mert egyben van, tudod, ez a feldugós van.
[LINK]
A glimm nekem is eszembe jutott. Egy közeli ajzat és a bojler nullája közt nincs potenciál különbség. Holnap leveszem az alját a bojlernak és glimm nélkül, illetve felcserélem a drótokat.
|
amatõrmûszaki:
2022.08.06
17:58:16 |
A 0 és föld dilemmához miért nem használsz egy hagyományos izzót a bojler helyett?
Fázis és 0 vagy föld.
|
Bimre:
2022.08.06
18:25:50 |
Nem tudom láttad e fotókat amit Norbinak küldtem.
A bolyler és a hálózat jó földelése érdekében a bejövő hidegvízcsövet összekötni a bolyler hideg csövével majd átkötni a kijövő melegvízcsőre és a végén ezt rákötni a kijövő melegvízcsőre.
Mind jó kontaktal.
Ha ez jó akkor a földelésben nem lehet rossz kontaktus.
|
Tron:
2022.08.06
19:23:14 |
Zsolt!
Külön vezeték ment a bojlerhez.
Csak épp a villanyász szüleimnél addig barkácsolt, amig kiderült:
Egy feleslegesen bekötött nullbontó miatt az amper nem a hálózati nullába, hanem az igen jól sikerült helyi földbe ment.
Az ÉV meg tette a dolgát Valamerre megy az az áram
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
06:30:20 |
Tron, ez is lehet, ehhez ki kell bontsam a szekrényt.
Imi, nekem műanyag csöveim vannak. Köszi a tanácsokat, most a bojlert körüljárom és ha más nem lesz, kibontom a bizt. táblát.
|
Tron:
2022.08.07
08:36:31 |
Sajna a többször megvariált nevh pont ilyeneket tud okozni: az egyébként rendben működő készülék veri az ev-t.
Szerintem lesz mit végigbogarásznod a kábelezésben.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
08:48:22 |
A bojlert megmértem megint szig. vizsgálóval, rendben lévőnek tűnik. Glimm levéve,veri. Polarítás fordítás, veri. Viszont ha a bojlernél ráteszek egy 200-as izzót, az napestig világít és ha a fázist a földhöz érintem izzón keresztül azonnal old a Fi relé. Ha nullát földhöz akkor nem történik semmi. Sakk matt... Holnap hozok egy másik ávk-t.
Most vagy átbasz a szig vizsgálóm..vagy nem tudom. Cégnél van Metrel, max elhozom azt.
|
Bimre:
2022.08.07
09:16:44 |
Lehet rosszul tudom de ha a kimenő részen rövidre zárod a 0-át és a földet,le kéne oldania.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
09:20:40 |
Ebben bizonytalan vagyok én is, de hát csak egy potenciálon vannak. Szekrényben elvileg összekötött sínről jönnek.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
09:32:41 |
Akkor oldana,ha a kör terhelve van.
|
gyimi1:
2022.08.07
15:37:08 |
Sziasztok!
Szerintem a fűtőbetét rossz (lehet újan is) melegedés hatására elhajlik a cekasz benne és pár kohmmal letestel, ami már viszi a fi-relét.
Üdv.
|
lacib:
2022.08.07
16:20:35 |
Na itt vagyok megint..
Át olvasva a hsz-ket megakadt a szemem ezen:
Tron, külön vezeték megy a bojlerhez, ELVILEG nincsen semmilyen bontó a körben. vezérelt árammal fűtöm. A vezérelt "áram" egy külön fázison van kiépitve amennyire én tudom,de javitsatok ki ha tévedek.
Szóval szerintem a bojlert egy külön Fi-relével kellene ellátni.
|
lacib:
2022.08.07
16:47:43 |
Pontositanám az előző hsz-t.
A bojler áram körét függetleniteni kell a Fi-relével védett áramköröktöl.
|
gyimi1:
2022.08.07
17:14:23 |
Hülyeséget beszélsz "Lacibá", pont oda kell az áramvédő kapcsoló, ahonnan le akarod választani. Persze leválasztod és már nem is old le, ilyen egyszerű.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
17:31:36 |
Köszöntöm az új hozzászólokat. Én villanykályhával fűtök és bejön a három fázis és a pen. Az egyik fázishoz van hozzácsapva a bojler is. A három fázist vezérelve veszem a szolgáltatótól. A nappalit a méretlen szakaszon választották le valamelyik fázisról.
Amit még néztem, hogy a világítási nulla és a kályhák nullája egy potenciálon van. Azt gondoltam,hogy "két nulla" van. Egy négyamperes műterheléssel a fi közvetlen kijáratát megterhelve nem old a fi. Tehát a szekrényben akár jó is lehet minden. A bojler betáp vezetéke viszonylag új, azzal nem lehet gond és ha lenne is, akkor az izzóval is oldott volna.
"melegedés hatására elhajlik" Ez akár lehetne is, de mikor feltöltöttem a bojlert, kb. fél perc múlva már verte is.
|
lacib:
2022.08.07
17:38:19 |
gyimi1
Hülyeséget beszélsz "Lacibá", pont oda kell az áramvédő kapcsoló, ahonnan le akarod választani. Persze leválasztod és már nem is old le, ilyen egyszerű.
Gondold át egy kicsit. Mivel a bojler külön betáprol müködik ezért a müködtető fázis nem folyhat át a Fi-relén. Szóval nem hiszem hogy nagy hülyeséget mondtam.
Zsolt próbáld meg egy védett körröl (hosszabbitó) megtáplálni a bojlert. Nagy valószinüséggel akkor nem lessz leoldás.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
17:48:24 |
Lacib, igen én a bojlert külön fi relével akarom védeni,amin csak az ő fázisa megy át. Ez lenne a cél.
|
lacib:
2022.08.07
17:52:32 |
Zsolt.
Ha jól értem akkor te egyfázisu fi-t raktál fel?
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
17:55:23 |
Jól érted! A kapcsolás szavakban következő: Van három mért kismeg, a mérőtől jön és az egyik mellé van bekötve a bojler. Tehát a bojlerra megy egy fázis, nulla, meg pe.És ide tettem a fi-t.
|
lacib:
2022.08.07
17:57:51 |
Akkor most a fi csak a bojler áramkörén van?
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
17:58:51 |
Igen, csak azon van.
|
Bimre:
2022.08.07
18:07:37 |
Biztos hogy a 0-a a 0-a és a föld a föld?
Valamit olvastam a PEN bekötésnél a színekről ami nekem nem volt t6eljesen világos.Aki ismeri majd kijavít.
A házba bejövő kék vezetéket viszik a szondára és onnan tovább a ház hálózatára már z/ s megy tovább.
A színeknél nem lehet keveredés?
|
Bimre:
2022.08.07
18:11:47 |
[LINK]
Hibaforrásoknál.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
18:13:25 |
Imi, minden lehet. Viszont egy izzóval miért nem verte illetve műteherrel? A bojler kismegjénél a vezeték színhelyes.( a műteher a finél a szekrényben.)
Holnap próbára leveszem a védővezetőt a bojlerról és úgy próba. (család szem előtt) Holnap a 4 A-s műteherrel a bojlernél is próba. Ha negatív, megbontom a szekrényt a plombáig. Lesz meglepi szerintem....
|
Bimre:
2022.08.07
18:16:02 |
Még mindig lehet gyiminél a pont.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
18:24:13 |
Sajnos igen, én sem zárom ki a fűtőbetét sem. A boltban a nő (ismerem régóta) direkt hangsúlyozta hogy ez nem olasz szar, hanem elekthermax.
|
Csala Zsolt:
2022.08.07
18:29:53 |
Imi,azt gondolnám, hogy a nulla,nulla, a föld meg föld, mert az izzót ha nulla fázis közé tettem világított, napestig ( a bojlernél) ha fázis pe közé tettem,azonnal oldott.
|
lacib:
2022.08.07
18:54:24 |
Szóval vagy öregszem vagy átsiklottam valami felett mert ezidáig abban gondolkodtam hogy az általános felhasználásu áramkörök (mosógép,dugaljak stb) védelmére lett a fi beépitve. Ezek után vagy a bojler lehet hibás (ennek azért elég kevés az esélye),vagy kötési hiba van valahol. Az izzólámpás próba után azt gondolom a fi rendesen müködik.
A védővezető lekötését nem javaslom mert anélkül a fi sem müködhet.
|
Csala Zsolt:
2022.08.08
07:11:26 |
Lacib, pontosan az utolsó mondatodban a lényeg. Ha mégis működik, akkor kötési hiba van, ha nem ild, akkor a bojler rossz.
|
elaci:
2022.08.08
14:01:25 |
Hi! Jó sok hozzászólás érkezett már, +1 van! A napokban szereltem a szomszédban egy konnektort, ami így volt kötve:
Fázis: fázis
Föld vezeték: rá volt tekereve a nulla vezetékre és szig.szalaggal szépen szigetelve.
Nulla: bekötve nullának Egyet nem értek: miért kellett a föld vezetéket a nulla vezetékre tekerni és azt bekötni nullaként, a földelés meg teljesen hiányzik. Nem volt normális az aki kb 20 évvel ezelőtt ezt így csinálta.
Mit csinálhat ilyenkor a FI relé amikor a nulla össze van kötve a földdel a konnektornál?
Meg mit csinálhatok én ha az áram ütött halottak száma 20 év alatt nulla mennyiség. Lac
|
Csala Zsolt:
2022.08.08
16:09:37 |
Én summázom a dolgot, kikötött földel is veri, persze mehet a vízen át is, pedig műanyag cső van. Kibontom az órát és ellenőrzöm a rendszert utána okosabb leszek.
Köszi mindenkinek!
|
gyimi1:
2022.08.08
18:32:04 |
Akkor valahol meg van cserélve a nulla a földeléssel.
|
gyimi1:
2022.08.08
18:37:41 |
Mondjuk ennek ellentmond, hogy fél perc kell, hogy leoldjon, mint írtad.
|
Csala Zsolt:
2022.08.09
05:42:09 |
Igen, kell neki idő. majd kibontom a kismegeket. Az is kérdés, égővel miért nem oldja? Áramfüggő az meg szivárgásra utal.
|
gyimi1:
2022.08.09
13:30:50 |
Azért veri le lekötött földdel is mert a vízcsövön keresztül is földelve van a bojler, ezért továbbra is a fűtőbetétre tippelek.
|
Quasi:
2022.08.09
13:52:45 |
Fűtőszál csere!
Másrészt, ha nem szerelnél fel ilyen Fi relé nevű szart, akkor nem idegesítenéd magad feleslegesen.:)
Ha rendesen földelve van egy bojler, senkit nem fog bántani némi szivárgó áram, amire a kismegszakító még nem reagál.
Ha komolyabb szivárgás lenne, érezhető lenne hogy "ráz" valami.
A jó földelés, nagyságrendekkel jobb vezető mint az emberi test a zuhanytálcán, ergo nem azon fog áram szivárogni...
|
Csala Zsolt:
2022.08.09
18:42:24 |
Nu..fogtam a kivett fűtőszálat és az asztalon rákötöttem a fi relére. A bemenetére meg a leválasztóból kapcsoltam 230 Voltot. A fűtőszálon csak a két vezeték volt, ami kijött a leválasztó trafóból. ÉS AKKOR IS LEKAPCSOLT az a rinaldi, kurva, kibaszott,szájbatekert firelé!
|
Csala Zsolt:
2022.08.09
18:46:37 |
Quasi, értem amit írsz DE! A földszondát ki ellenőrzi? Senki! Ha van FI, akkor akár lehet 500 Ohm a hurkod, akkor is megvéd. Ez a nem mindegy.
|
Bimre:
2022.08.09
19:43:04 |
Próbáltál rátenni más nagyfogyasztót is?
Azért ,hogy tuti a FI a rossz.
|
Bimre:
2022.08.09
19:50:48 |
Hány wattos a betét és hány amperes a FI?
|
Csala Zsolt:
2022.08.10
05:40:05 |
Mérgemben lekapcsoltam a villanyt és becsuktam a műhelyt és nem néztem még egyszer..
De 10 vagy 16 Amperes. Még az elején néztem. 4 Amperessel próbáltam, azzal nem oldott. A helyén sem.
|
Bimre:
2022.08.11
20:04:33 |
Lehet elnézted az áramot mert mostanában a színek csak a buzikra jellemzők.
|
Ehhez a témához már több mint 30 napja nem érkezett hozzászólás, így lezárásra került.
|
Belépés
