elektrONline - Távjavítás üzenőtábla :: ÁVK esete...
Vissza az elektrONline címlapjára !

Ha valamilyen készülék építése, vagy javítása közben tanácsra, segítségre lenne szüksége, küldje el Távjavítás üzenőtáblánkra !

<< Vissza az előző listához <<         >> Új téma indítása >>

Teljes lista megjelenítése
a legfrissebektől kezdve

883108
ÁVK esete...

Az eddig feltett összes kérdés címében
vagy tartalmában kereshetsz:


 

Belépés

Csala Zsolt:
2022.08.06
  08:53:55
..na nem a Tóth Marival,hanem a bojleremmel. Sziasztok! Hároméves betéttel, leold, vadi új betéttel leold. A betét szig ellenállása 1000 Volton 30 Megaohm. Idáig nem volt ÁVK gondoltam itt az ideje. Az ÁVK C karakterisztikájú, egész és félszinuszra jó. Az egész rendszer 130 Mega 1000 Volton. És nem melegen, hanem azonnal, hidegen old. A bojler fix betáplálású. Mit lehet a gond? Ha a bojler nem fűt, akkor nem old le. Hőfokszabályozót is cseréltem.
A bojler Hajdu, aquastic fajta, ahol a szabályozót fel kell tolni a betétre. Köszi!
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
  08:58:19
Hali. Akkor most tettél fel ávk-t a rendszeredre , és akkor jött ki a baj ?

Csala Zsolt:
2022.08.06
  08:59:06
Szia Tibor, így van!
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
  09:08:57
Nos ! Az ávk nem csoda szer. Csak a meglévő jó hálózatot tartja figyelés alatt a nap 24 órájában. Lehet hogy ami eddig jól működött az ávk-val hibásnak véli. lehet pl valahol összekötött, öszze vezető nulla-föld vezeték ami a boyler hangyání szivárgó áramával összeadódva kiváltja a megszólalást, főleg ha nem különmért éjszakai áramról megy. Ezt nem kioktatásnak szántam .
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
  09:12:43
A vadi új betétek ( mint anno Kiss Sanyi írta ) azok is lehetnek hibásak. Volt úgy hogy egy nap után levágta a fi-t
Csala Zsolt:
2022.08.06
  09:13:35
A bojler betáplálása független a lakás egyéb hálózatától, magyarul külön vezeték megy a bojlerhez. Illetve ha van kutyulás az óraszekrényben, (mert miért ne lehetne) azt az ÁVK leszarja, mert utána van a bojler ( és az ÁVK )és semmi más. Nem vettem kioktatásnak, sőt,köszi, hogy írtál!
Csala Zsolt:
2022.08.06
  09:15:22
Én is gyanítom,hogy az új betét is ennyit tud...
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
  09:15:31
Esetleg vizsgáld meg a csatlakozását a hőfokszab-fűtő betétnél nem-e ott van valami cudarság mert dugaszos.
Csala Zsolt:
2022.08.06
  09:16:16
Átnézem, köszi!
Tavaszi Tibor:
2022.08.06
  09:17:37
De sajnos volt már olyan is hogy a fi volt a hunyó , hiába volt új. Szép napot.
Csala Zsolt:
2022.08.06
  09:20:19
Igen, a Fi nekem is valahogy gyanús. Olyan nyögve nyelősen old viszont,ha a teszt gombot nyomom.
Köszi, szép napot!
elaci:
2022.08.06
  12:56:05
Hi!
Érdemes ezt elolvasni: [LINK]

Lac

Bimre:
2022.08.06
  14:09:09
Szia!
Nem látom mekkora a leoldási áram.10-30-100mA.
Tapasztalatom szerint a 10-es majd mindenre leold.
Kiss Sándor :
2022.08.06
  14:47:56
Üdv!

1000V/ 30 Mohm nem verheti az ÁVK-t...
Próbálj egy másik firelét szerezni, legalább egy próba erejéig.

Sanyi

Samcroft:
2022.08.06
  15:21:00
Esetleg a vezeték is lehet ludas, ha tudod nézd át. MM-nél már láttam ilyet.
Tron:
2022.08.06
  16:15:44
Csak egyetlen kérdés:
A NULLA az NULLA a föld meg föld?
NINCS nullbontó BEkötve?
Ja ez már kettő.
lacib:
2022.08.06
  16:25:32
Sziasztok. Elképzelhető hogy valami rossz helyre van kötve. Egy kép sokat segithetne, ha látnánk.
Csala Zsolt:
2022.08.06
  16:30:57
Na,vagyok, köszi a hozzászólásokat.
Imre: igazad van, 30mA-s, nem írtam.
Sam, a vezetéket azért nem gyanúsítom, mert ha a bojler nem fűt ( elérte a beállított hőfokot, akkor nem old )
Tron, külön vezeték megy a bojlerhez, ELVILEG nincsen semmilyen bontó a körben. vezérelt árammal fűtöm.
Sanyi, így számoltam én is! 30 M ohm esetén 0.008 Amper áram folyhat.
Csala Zsolt:
2022.08.06
  16:34:48
lacib, csak a bojler bekötést tudom neked fotózni, a kismegeket az elosztóban most nem szedném ki. Elég szar nálam szerelni sajnos.
A bojler bekötés meg nem atomfizika, azt jól kötöttem be.
Azt nagyon remélem, hogy ami a nulla a bojleren, az valójában nem PEN. Villanyszerelő csinálta anno.
Csala Zsolt:
2022.08.06
  16:40:41
Az hátha infó nálam okosabb szakinak, hogy igazából nem egyből veri, hanem kb. fél perc múlva.
Bimre:
2022.08.06
  16:51:51
Szóval a föld az föld.
Hiába teszed külön a bolyler elé ,a relén akkor is átmegy a nulla és ha a bolyler a központi földeléshez csatlakozik már le is veri ha van más fogyasztó ami szivárog.
Lehet hülyeséget írtam de így gondolom.
Nekem a hidromasszázs kádammal volt gond egy darabig de aztán megszűnt mikor külön kapta a delejeket.Ott 10mA-os van.
Bimre:
2022.08.06
  17:02:13
Póba.
Cseréld fel a vezetékeket a fűtőbetéten vagy a bolyler betápján.Ezért írtam külön mert esetleg a betéten kívűl a hőfokszab is szivároghat.Kis játék.

Csala Zsolt:
2022.08.06
  17:04:15
Imi, cseréltem szabályozót is és ha nem fűt, nem veri le. Arra gondoltam,hogy csinálok egy konnektoros betáp kábelt, fi relén keresztül és meglátjuk úgy. Ha veri, bojler, ha nem veri, hálózat.
Bimre:
2022.08.06
  17:07:28
Lehet a fűtőbetét valahol szivároghat és az nem mindegy az áram szempontjából,hogy ez a nullához vagy a fázishoz van közelebb.
Remélem érthetően írtam.
Bimre:
2022.08.06
  17:09:54
Mint egy potméter és a csapolása.
Bimre:
2022.08.06
  17:11:26
No megint a sör(csapolás).
Leágazás:-)
Csala Zsolt:
2022.08.06
  17:11:57
Értelek, azt polaritáscserével ki lehet küszöbölni. Elgondolkodtató,hogy honnan kap nullát, mert ha nem a szétválasztás után...Ki kell bontsam a mért vezetékig.
Kiss Sándor :
2022.08.06
  17:39:09
Szerintem iktasd ki a 117fokos biztonsági megszakító madzagjait, és próba... utána cseréld meg a szabályzón a két drótot, hátha ott vezet át. a glimmet (ha van) is kösd le...
Nálam ezer volton 2,7 megohm, és kutya baja a 10 mA-es ávknak.

Sanyi

Csala Zsolt:
2022.08.06
  17:50:52
Sanyi, nem tudom kiiktatni, mert egyben van, tudod, ez a feldugós van.
[LINK]
A glimm nekem is eszembe jutott. Egy közeli ajzat és a bojler nullája közt nincs potenciál különbség. Holnap leveszem az alját a bojlernak és glimm nélkül, illetve felcserélem a drótokat.
amatõrmûszaki:
2022.08.06
  17:58:16
A 0 és föld dilemmához miért nem használsz egy hagyományos izzót a bojler helyett?
Fázis és 0 vagy föld.

Bimre:
2022.08.06
  18:25:50
Nem tudom láttad e fotókat amit Norbinak küldtem.
A bolyler és a hálózat jó földelése érdekében a bejövő hidegvízcsövet összekötni a bolyler hideg csövével majd átkötni a kijövő melegvízcsőre és a végén ezt rákötni a kijövő melegvízcsőre.
Mind jó kontaktal.
Ha ez jó akkor a földelésben nem lehet rossz kontaktus.
Tron:
2022.08.06
  19:23:14
Zsolt!
Külön vezeték ment a bojlerhez.
Csak épp a villanyász szüleimnél addig barkácsolt, amig kiderült:
Egy feleslegesen bekötött nullbontó miatt az amper nem a hálózati nullába, hanem az igen jól sikerült helyi földbe ment.
Az ÉV meg tette a dolgát

Valamerre megy az az áram

Csala Zsolt:
2022.08.07
  06:30:20
Tron, ez is lehet, ehhez ki kell bontsam a szekrényt.
Imi, nekem műanyag csöveim vannak. Köszi a tanácsokat, most a bojlert körüljárom és ha más nem lesz, kibontom a bizt. táblát.
Tron:
2022.08.07
  08:36:31
Sajna a többször megvariált nevh pont ilyeneket tud okozni: az egyébként rendben működő készülék veri az ev-t.
Szerintem lesz mit végigbogarásznod a kábelezésben.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  08:48:22
A bojlert megmértem megint szig. vizsgálóval, rendben lévőnek tűnik. Glimm levéve,veri. Polarítás fordítás, veri. Viszont ha a bojlernél ráteszek egy 200-as izzót, az napestig világít és ha a fázist a földhöz érintem izzón keresztül azonnal old a Fi relé. Ha nullát földhöz akkor nem történik semmi. Sakk matt... Holnap hozok egy másik ávk-t.
Most vagy átbasz a szig vizsgálóm..vagy nem tudom. Cégnél van Metrel, max elhozom azt.
Bimre:
2022.08.07
  09:16:44
Lehet rosszul tudom de ha a kimenő részen rövidre zárod a 0-át és a földet,le kéne oldania.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  09:20:40
Ebben bizonytalan vagyok én is, de hát csak egy potenciálon vannak. Szekrényben elvileg összekötött sínről jönnek.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  09:32:41
Akkor oldana,ha a kör terhelve van.
gyimi1:
2022.08.07
  15:37:08
Sziasztok!
Szerintem a fűtőbetét rossz (lehet újan is) melegedés hatására elhajlik a cekasz benne és pár kohmmal letestel, ami már viszi a fi-relét.
Üdv.
lacib:
2022.08.07
  16:20:35
Na itt vagyok megint..
Át olvasva a hsz-ket megakadt a szemem ezen:
Tron, külön vezeték megy a bojlerhez, ELVILEG nincsen semmilyen bontó a körben. vezérelt árammal fűtöm.

A vezérelt "áram" egy külön fázison van kiépitve amennyire én tudom,de javitsatok ki ha tévedek.
Szóval szerintem a bojlert egy külön Fi-relével kellene ellátni.

lacib:
2022.08.07
  16:47:43
Pontositanám az előző hsz-t.
A bojler áram körét függetleniteni kell a Fi-relével védett áramköröktöl.
gyimi1:
2022.08.07
  17:14:23
Hülyeséget beszélsz "Lacibá", pont oda kell az áramvédő kapcsoló, ahonnan le akarod választani. Persze leválasztod és már nem is old le, ilyen egyszerű.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  17:31:36
Köszöntöm az új hozzászólokat. Én villanykályhával fűtök és bejön a három fázis és a pen. Az egyik fázishoz van hozzácsapva a bojler is. A három fázist vezérelve veszem a szolgáltatótól. A nappalit a méretlen szakaszon választották le valamelyik fázisról.
Amit még néztem, hogy a világítási nulla és a kályhák nullája egy potenciálon van. Azt gondoltam,hogy "két nulla" van. Egy négyamperes műterheléssel a fi közvetlen kijáratát megterhelve nem old a fi. Tehát a szekrényben akár jó is lehet minden. A bojler betáp vezetéke viszonylag új, azzal nem lehet gond és ha lenne is, akkor az izzóval is oldott volna.
"melegedés hatására elhajlik" Ez akár lehetne is, de mikor feltöltöttem a bojlert, kb. fél perc múlva már verte is.
lacib:
2022.08.07
  17:38:19
gyimi1
Hülyeséget beszélsz "Lacibá", pont oda kell az áramvédő kapcsoló, ahonnan le akarod választani. Persze leválasztod és már nem is old le, ilyen egyszerű.
Gondold át egy kicsit. Mivel a bojler külön betáprol müködik ezért a müködtető fázis nem folyhat át a Fi-relén. Szóval nem hiszem hogy nagy hülyeséget mondtam.
Zsolt próbáld meg egy védett körröl (hosszabbitó) megtáplálni a bojlert. Nagy valószinüséggel akkor nem lessz leoldás.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  17:48:24
Lacib, igen én a bojlert külön fi relével akarom védeni,amin csak az ő fázisa megy át. Ez lenne a cél.
lacib:
2022.08.07
  17:52:32
Zsolt.
Ha jól értem akkor te egyfázisu fi-t raktál fel?
Csala Zsolt:
2022.08.07
  17:55:23
Jól érted! A kapcsolás szavakban következő: Van három mért kismeg, a mérőtől jön és az egyik mellé van bekötve a bojler. Tehát a bojlerra megy egy fázis, nulla, meg pe.És ide tettem a fi-t.
lacib:
2022.08.07
  17:57:51
Akkor most a fi csak a bojler áramkörén van?
Csala Zsolt:
2022.08.07
  17:58:51
Igen, csak azon van.
Bimre:
2022.08.07
  18:07:37
Biztos hogy a 0-a a 0-a és a föld a föld?
Valamit olvastam a PEN bekötésnél a színekről ami nekem nem volt t6eljesen világos.Aki ismeri majd kijavít.
A házba bejövő kék vezetéket viszik a szondára és onnan tovább a ház hálózatára már z/ s megy tovább.
A színeknél nem lehet keveredés?
Bimre:
2022.08.07
  18:11:47
[LINK]
Hibaforrásoknál.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  18:13:25
Imi, minden lehet. Viszont egy izzóval miért nem verte illetve műteherrel? A bojler kismegjénél a vezeték színhelyes.( a műteher a finél a szekrényben.)
Holnap próbára leveszem a védővezetőt a bojlerról és úgy próba. (család szem előtt) Holnap a 4 A-s műteherrel a bojlernél is próba. Ha negatív, megbontom a szekrényt a plombáig. Lesz meglepi szerintem....
Bimre:
2022.08.07
  18:16:02
Még mindig lehet gyiminél a pont.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  18:24:13
Sajnos igen, én sem zárom ki a fűtőbetét sem. A boltban a nő (ismerem régóta) direkt hangsúlyozta hogy ez nem olasz szar, hanem elekthermax.
Csala Zsolt:
2022.08.07
  18:29:53
Imi,azt gondolnám, hogy a nulla,nulla, a föld meg föld, mert az izzót ha nulla fázis közé tettem világított, napestig ( a bojlernél) ha fázis pe közé tettem,azonnal oldott.
lacib:
2022.08.07
  18:54:24
Szóval vagy öregszem vagy átsiklottam valami felett mert ezidáig abban gondolkodtam hogy az általános felhasználásu áramkörök (mosógép,dugaljak stb) védelmére lett a fi beépitve. Ezek után vagy a bojler lehet hibás (ennek azért elég kevés az esélye),vagy kötési hiba van valahol. Az izzólámpás próba után azt gondolom a fi rendesen müködik.
A védővezető lekötését nem javaslom mert anélkül a fi sem müködhet.
Csala Zsolt:
2022.08.08
  07:11:26
Lacib, pontosan az utolsó mondatodban a lényeg. Ha mégis működik, akkor kötési hiba van, ha nem ild, akkor a bojler rossz.
elaci:
2022.08.08
  14:01:25
Hi!

Jó sok hozzászólás érkezett már, +1 van!

A napokban szereltem a szomszédban egy konnektort, ami így volt kötve:
Fázis: fázis
Föld vezeték: rá volt tekereve a nulla vezetékre és szig.szalaggal szépen szigetelve.
Nulla: bekötve nullának

Egyet nem értek: miért kellett a föld vezetéket a nulla vezetékre tekerni és azt bekötni nullaként, a földelés meg teljesen hiányzik. Nem volt normális az aki kb 20 évvel ezelőtt ezt így csinálta.
Mit csinálhat ilyenkor a FI relé amikor a nulla össze van kötve a földdel a konnektornál?
Meg mit csinálhatok én ha az áram ütött halottak száma 20 év alatt nulla mennyiség.

Lac

Csala Zsolt:
2022.08.08
  16:09:37
Én summázom a dolgot, kikötött földel is veri, persze mehet a vízen át is, pedig műanyag cső van. Kibontom az órát és ellenőrzöm a rendszert utána okosabb leszek.
Köszi mindenkinek!
gyimi1:
2022.08.08
  18:32:04
Akkor valahol meg van cserélve a nulla a földeléssel.
gyimi1:
2022.08.08
  18:37:41
Mondjuk ennek ellentmond, hogy fél perc kell, hogy leoldjon, mint írtad.
Csala Zsolt:
2022.08.09
  05:42:09
Igen, kell neki idő. majd kibontom a kismegeket. Az is kérdés, égővel miért nem oldja? Áramfüggő az meg szivárgásra utal.
gyimi1:
2022.08.09
  13:30:50
Azért veri le lekötött földdel is mert a vízcsövön keresztül is földelve van a bojler, ezért továbbra is a fűtőbetétre tippelek.
Quasi:
2022.08.09
  13:52:45
Fűtőszál csere!
Másrészt, ha nem szerelnél fel ilyen Fi relé nevű szart, akkor nem idegesítenéd magad feleslegesen.:)
Ha rendesen földelve van egy bojler, senkit nem fog bántani némi szivárgó áram, amire a kismegszakító még nem reagál.
Ha komolyabb szivárgás lenne, érezhető lenne hogy "ráz" valami.
A jó földelés, nagyságrendekkel jobb vezető mint az emberi test a zuhanytálcán, ergo nem azon fog áram szivárogni...
Csala Zsolt:
2022.08.09
  18:42:24
Nu..fogtam a kivett fűtőszálat és az asztalon rákötöttem a fi relére. A bemenetére meg a leválasztóból kapcsoltam 230 Voltot. A fűtőszálon csak a két vezeték volt, ami kijött a leválasztó trafóból. ÉS AKKOR IS LEKAPCSOLT az a rinaldi, kurva, kibaszott,szájbatekert firelé!
Csala Zsolt:
2022.08.09
  18:46:37
Quasi, értem amit írsz DE! A földszondát ki ellenőrzi? Senki! Ha van FI, akkor akár lehet 500 Ohm a hurkod, akkor is megvéd. Ez a nem mindegy.
Bimre:
2022.08.09
  19:43:04
Próbáltál rátenni más nagyfogyasztót is?
Azért ,hogy tuti a FI a rossz.
Bimre:
2022.08.09
  19:50:48
Hány wattos a betét és hány amperes a FI?
Csala Zsolt:
2022.08.10
  05:40:05
Mérgemben lekapcsoltam a villanyt és becsuktam a műhelyt és nem néztem még egyszer..
De 10 vagy 16 Amperes. Még az elején néztem. 4 Amperessel próbáltam, azzal nem oldott. A helyén sem.
Bimre:
2022.08.11
  20:04:33
Lehet elnézted az áramot mert mostanában a színek csak a buzikra jellemzők.


Ehhez a témához már több mint 30 napja nem érkezett hozzászólás, így lezárásra került.